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基金ETF-我们指数基金特别是ETF产品它就是投资领域一个导航

澳门回归20周年

主持人賈志:我們3位優秀基金經理已經上台了,指數基金在過去這些年相對還是比較低調,我們大家在平時的各場活動當中有這樣面對面的機會並不多,我作為主持人給他們拋一點尖銳的問題,相信他們也不會迴避,給我們分享他們的理解。

《讓子彈飛》最後一個情節,張麻子想帶着百姓去造反,但是他自己當時覺得這些人受到了壓迫,他們手裡可能有槍,因為他自己給了槍了,就覺得這些人可能要跟他去造反,最後發現他身後只有一群丫鬟,他的認知跑到主流市場認知前面去了,讓子彈飛就是你的節奏跟上市場主流的節奏,這是認知方面。

徐猛:主動基金和指數基金的差異,第一是投資目標,主動基金通過對市場的判斷,經濟,行業的判斷,希望能夠獲得超過基準的超額收益,這是他們的投資目標。指數希望基金投資目標是跟住指數,市場漲多少我就漲多少,這是目標的差異,能不能實現目標,指數基金相對來講比較確定一點。

第三,費率差異,我不再提了。這個差異說起來挺難理解,打個比方可能好理解一點,我們開車如果沒有導航可能需要司機對路況對環境特別熟悉,去了如果有什麼問題,堵車這些情況不太了解,如果我們有了導航,開車就變得非常簡單,導航打開,目的地設好非常簡單,還比較透明,還剩多少時間到,前面堵不堵車。三是我們從時間或者性價比來看,我們可能沒有老司機跑得快,優化了也是比較好的性價比,這一塊還是有道理。

主持人:我有了心中的答案,真正能在不同市場都適合的就應該是李俊總的產品,各個行業都有,綜合看下來如果要做資產配置,我們的語數外總是要有的,我個人比較看好Smart

李俊:我先講一下華夏在行業還有主題ETF方面的布局,目前在這方面布局主要有消費ETF,金融ETF,醫藥ETF,戰略新興ETF,5GETF,人工智能ETF,房地產ETF,證券ETF,銀行ETF,目前消費ETF我們主要是包括有酒類,是以貴州茅台(600519,股吧)為代表,調味品海天為代表,我們的產品2013年成立,目前為止漲幅超過了200%,醫藥由化學製藥,人工製藥,目前為止收益是100%。金融ETF有銀行,證券,保險,幾個地產公司組成,銀行有50%,保險20%,證券10%,地產比較少,一般是5%的權重,產品最大優勢幾乎都匯聚了想銀行,證券,保險裏面最優質的優勢,現在超過了100%的收益。

Beta策略就是你想聰明地重新刻劃這個指數,你有更高調倉頻率,投資容量不如寬基,寬基是市值加權,有非常大的投資容量,Smart

主持人:聽了榮總介紹我大概清楚了一點,好象這個聰明還是有道理,他們在後面做了很多的工作,如果比較於被動的產品來說Smart

李俊:這一塊講的時間就比較長了,我們講行業或者主題輪動,最根本上還是投資的問題,投資有哪些因素呢?我理解有三個方面,一是投資者的認知,二是資金可獲得性,三是資產性價比。我們先說一下資產,一個資產我們行業ETF或者主題ETF,受到宏觀因素的影響但是自身也有自己發展狀況,自己的邏輯,什麼因素上它上漲,什麼因素它會下跌,與此同時資產它還需要講性價比,投資價值是相對的,同樣一個資產和另外一個資產性價比更高,市場可能會到另外一個方面去,不是你的價值不值錢了,是有比你更值錢的東西。

榮膺:第一個問題,業績差異這是很好的問題,業績基本上是Smart

主持人:我們也不用去主動預判,至少確定左邊還是很困難的,我們應該理解每一個主題指數基金它的功能和作用,能夠在特定的時段為我們帶來什麼,我們運用好這些工具,我們現在投資人也不能靠單一產品實現我們理財目標了,我們要有一個宏觀的準備,就面臨一個比較棘手的問題,我們站在資產配置的理念時候,什麼時候才需要這一類的產品,我們台上三位我覺得代表性很強,我們的徐猛總代表寬基ETF,Smart

資金有兩個方面,一個是價一個是量,有多少資金願意到你的權益市場里來。還有投資者認知,個人的認知,市場主流認知,影響這個市場更主要的因素還是主流認知。如果說前面那兩個因素我們還可以判斷,最後第三個因素非常複雜,這也是投資要做的一個事情,檢驗投資心理非常重要的標準,它能不能在這個裡面找出市場主要矛盾,當然這個非常困難,尤其我們剛才講認知有兩個層次,如果基金經理個人認知跑到了市場認知前面,跑到主流前面去了,你可能會比較煎熬,如果你跟這個市場主流一致,甚至你遲於市場主流你又甘心,所以我們投資的時候既要了解客觀環境,也要對人性市場進行綜合管理,綜合學習。

Beta不可避免在投資容量上低於寬基ETF一些,目前國內的市場環境下我們覺得這兩個問題目前大家的投資水平上都還不構成約束,還有很大的發展空間。

Beta和主題型都有這個特徵,它在某一個市場環境下有特別適合它的市場環境,這個時候可以用ETF替代原來大家在這個環境下選個股去做投資,隨着我們ETF產品布局線深入,最終不管是擇時,配置,還是說一些進攻型的衛星型策略,最後都能通過ETF工具實現。

Beta是不是一款新車,曾經有人這麼問過我,我也解釋不太清楚,剛才也有人問FOF是不是小黃車,ofo,大家對這些都是很懵懂,從陌生到熟悉,這一類的產品聰明指數,它到底聰不聰明,怎麼產生的呢?它的編製規則和我們中證有什麼不同,有請榮膺總給我們介紹一下這類產品的特點,它到底是一個什麼樣的產品,能夠給我們帶來什麼不一樣的體驗?

Beta未來發展,它還是有一定的穿越能力,也可以作為壓倉石,李俊總不同行業的產品可以讓我們充分發揮個人能力,主要去選擇,擇時,增厚我們組合收益,整個產品線就非常強了,未來的理財我相信一定是基於資產配置實現的,任何單一產品都只是在自己的領域和策略上有效,各位還是要多多關注整個產品線上的各類產品,用好它們的功能,給我們整個的投資能夠增強收益,我覺得通過我們這次的交流,大家更加深了這個理解,希望大家在後續理財當中能夠一帆風順,感謝三位基金經理給我們的分享,謝謝。

Beta確實適合長期配置,需要本身對寬基有了解的基礎上去增配它。

Beta,未來這一塊我們會加快智能,這個導航ETF場景布局,把複雜留給我們自己,把簡單留給投資者,讓投資者簡單投資,美好生活。

Beta這一塊,這是怎麼配的問題。

Beta和個股投資收益相比,牛市,振蕩是什麼市場。第一個層次的問題我跟徐猛總是一樣的,不管你買不買Smart

我覺得這跟我們做資產配置的流程很相似,剛開始都覺得自己很牛,能發現大的板塊,過了兩年發現還不如買基金,再過兩年覺得買完基金之後又不甘心,我還是要拿下部分錢自己去做一個比較激進一點的,最終風格穩定下來都是核心,寬基ETF作為核心,我們需要很專業的或者專業的知識才能對於板塊裏面的一些行業能夠了解,這方面不是專業投資者很難把握市場的風格,所以這種情況下,我是一個寬基ETF基金經理,以寬基ETF,300,50和500作為核心資產,如果有多的錢,或者覺得對某一個板塊有一點看法可以適當配一些行業主題和Smart

第一個問題,我們怎麼看待基金經理這個群體,我們過去投資基金對他們的期望是專家理財,是主動的,指數基金作為被動產品它的價值體現在哪裡?和專家理財有什麼不同?先請代表寬基的徐猛總給我們分享。

李俊:對。主持人:還有一個問題,也是我剛才跟大家提到的,我們特別關心的行業的新現象,我們在業內,在同業交流時候,Smart

Beta這個產品本身的精髓所在。

主持人:現在華夏旗下這些主題類,行業類ETF,今年以來漲幅靠前都是哪幾個行業熱點?

剛才講得有點太抽象了,好比今年市場跑得最好的一個是消費,一個是科技,去年年中我寫過一篇文章,大概內容是中國和美國走到目前這個階段,對中國來說最主要的就是以空間換時間,換來了時間做科技創新,空間就在於我們的戰略縱深,綜合的戰略綜合在於綜合消費,我這個認知和市場主流認知是不是一致,我當時不敢判斷,這是一個大胆的假設,根據市場具體的情形進行小心的求證,這個意義上我個人並不覺得行業或者主題輪動,切換有什麼切實可行的規律,如果非得有,目前哪一個資產,哪一個行業,哪一個主題更有性價比,這個市場環境下更容易獲得投資者的認可或者接受。我並不是說投資者在這個方面無能為力,投資者把資產進行很明確的認識,目前的現狀,目前的宏觀因素是什麼,還有他的邏輯,第二步我們要提高自己的認知,儘可能通過我們認知提高收益。

Beta區分於1.0版本被動指數基金很重要的差一點,我們創藍籌,創成長,都會說到這兩個指數是我們今年以來發佈兩條對標創業版指數,我們看到行情會看到說今年以來創業版指數,雙十一作為節點,雙十一創業板指今年上漲了33.7%,創業藍籌今年上漲了42.4%,創成長漲幅是44.8%,如果我記得沒錯的話,創業版本身今年的漲幅已經很可觀了,但是我們的Smart

Beta,寬基ETF我覺得這三個市場都要有,回顧過去熊市,牛市,振蕩市是對過去的描述,站在這個時點,不管是誰對未來的市場階段性預測,一定會有一定的準確性和不準確性,有件事情我們是知道的,股市是一個長期來看上升的資產,如果這件事情知道確實就是應該先得有寬基持有作為你的配置,你會拿到這個市場的正常收益率,在這個基礎上Smart

榮膺:你的問題我理解是兩個層面,一是Smart Beta在擇時方面,牛市,振蕩,適合什麼樣的市場,二是Smart

Beta在過去一段時間它的表現有沒有什麼不一樣的地方?或者再直白一點的,您管的創藍籌,創成長今年以來表現有什麼不一樣的地方,您在管理這個產品過程當中遇到什麼樣的一些問題,和普通被動指數有不一樣的地方?

Beta希望吸取一些比較成功的理性的投資行為,用一個既定化的規則重新定義這樣的指數,我們再把它包裝成ETF產品,相當於2.0版本的導航儀放到市場上,這個產品就叫Smart

Beta,所有這些資產配置怎麼配,確實是一個難題,比較複雜,對於投資者,小孩上課外班的課程配置也是一樣,一個學生三年級家長怎麼選擇課外班,跟資產配置有一點關係。小孩很小的時候,這個小孩是一個天才,鋼琴,畫畫都去上課外班,兩三年之後覺得自己家的小孩也是沒有這方面的特質,後來想還是回到語數外比較核心的課程裏面,三年級了搞基礎學科學習沒有特長也不行,基本形成了小孩上課的一個體系,就是以語數外為重點,有時間的情況配一個特長班或者興趣班,這是基本的上課外班選課的流程。

Beta有點像這個,你學了那個首先長期會覺得你有更好的收益,短期也要去克服一些為了買這個東西額外付出的成本,就是你要付出額外時間研究它,把握特性,有時候還會有點回撤,還沒有買寬基表現得好,心理還得有對它的適應性,Smart

第三,三個課外班,語數外其中選一個應該怎麼選,很多家長英語班不學,只要小孩不出國可以不學,語文不認識字也沒有關係,數學不會算數肯定不行,省下來的錢只選擇一門課就選擇了數學,小孩要適應社會發展,數學是能夠生存的邏輯,在資產配置裏面如果是500,300,寬基ETF,最穩健或者最安全的就是50,華夏基金第一個推出的ETF就是上證50,目前規模最大的ETF也是上證50,因為受到了機構投資的認可,80%的投資者都是機構投資者,外資進來買股票大部分都是買的上證50的成份,都是從這個邏輯出發,如果推薦一個我就推薦上證50。

Beta,因為它這裏面聰明確實是有道理的,並且它能增厚收益,相對於被動的產品。如果需要收益,我覺得可能就要再熟悉一點了,就是今年的收益無論是指數還是主動,我覺得應該都跑不過中證白酒和中證醫療,主題類的指數基金,我們都知道是被動的,它是行業的特徵,市場特徵,我們怎麼去看待和駕馭它,請李俊總給我們介紹一下,熱點輪動當然是很困難的事情了,我們投資人都很關心,尤其是主題行業您看它的輪動有沒有一些規律可循?

二是說到選擇個股,Smart

主持人:徐猛總彷彿沒有正面回答我的問題,也給了我們答案,不管怎麼配都要配寬基ETF,一直配,一直持有,他這邊就是語數外我們無論如何不能放棄。

Beta這個好象不是很好懂,這些年我們很努力知道了ETF到底是什麼東西,lof,QFII,我們都了解了一點,Smart

李俊:主要是消費類,因為我們消費裏面今年大概是50%,60%的收益。

Beta兩個指數策略確實在傳統的基礎上又疊加了10%左右更豐厚的收益,這就是(貝塔和阿爾法)的差異。

榮膺:接着剛才徐總提到的我們導航儀這個概念來說,1.0版本的導航儀是你投資在這樣的ETF產品,你的投資組合對每個股票分配金額的比例主要體現在這個股票的市值,如果這個市場不是特別有效,可能你就用比較大的資金去買了一個收益風險很大的基金上,投資者的收益就會被這樣不理性的行為削弱。我們這個時候如何改進,Smart

主持人:我們更應該多關注一下Smart

Beta擇時上確實有一定幫助,長期超額收益,波動率更低,比如說振蕩市或者下跌市場裏面防守性很好,一直拿着這樣一個產品做長期配置,確實可以平移一些市場波動,有點像本來已經學了一個數學基礎的提高班,我可能還要去報一個海淀黃庄的加強班,奧數小組,Smart

主持人:也是今年投資的主題熱點。

主持人(賈志):今年我還發現一個新的現象,我們指數基金規模呈現了爆發性增長,增長最快的是行業內主題性的基金ETF,哪一類產品更得到投資者認同,我們自己最滿意的,請李總給我們介紹一下。

贾志主持。

Beta就出現了,市值加權指數可能有因為投資者的情緒,不理性的交易行為造成的這樣一個波動的效益,Smart

榮膺總,Smart Beta是不是可以長期持有?最適合哪一類的市場特徵?

戰略新興ETF主要是由一些像生物製藥,高端製造,科技公司組成的,5G的ETF是由電信業務,通信板塊,電子,計算機應用等等一些板塊組成,目前也是我們力推的一個產品,如果有機會我給大家詳細介紹。智能AI的ETF,就是人工智能ETF,主要是由人工智能方面的一些板塊構成,包括像大數據,智能識別,智能語音等等。房地產ETF,證券ETF,銀行ETF,這三塊就比較純粹了,幾乎都是這些裏面的一些公司組成的,未來我們希望根據市場的機會其他方面也布局一些產品,儘可能滿足投資者對產品豐富化的要求,給大家提供更優質的服務。

徐猛:我再補充一下自己的觀點,ETF產品它有不同的市場環境,用它可能會比較好,一是市場有效性比較高的時候,可能ETF投資者比較多,另外從剛才說的市場階段,市場階段最好肯定牛市的時候比較好,牛市比什麼都強,振蕩市的時候行業,主題,結構性的機會這些指數表現比較好,市場預測還是挺難的,但是做投資就必須基於這種預測在不確定性的因素下做決策,最後給投資者一個建議,我們不管市場怎麼樣,我們採用我們的原則去做投資,就是定投,如果市場對普通的投資而言不可能預測市場漲跌,即使專業投資者也只有50%-60%的勝率,我們採取客觀的量化方法做定投,周期不管上漲還是下跌。二是可以做改進版定投,自己劃一條線低於某一個估值,上證50低於多少,高於多少,在之前的版本上有所改進。三是我們在第二個版本基礎上加一個止跌線,如果收益超過15%重新開始定投,第一種基本能戰勝50%投資者,第二種加上規則戰勝70%,加上第三種止跌就能基本戰勝80%的投資者了。

第二個問題,怎麼配,剛才提到了有寬基ETF,也有行業,主題,Smart

所以,我們指數基金特別是ETF產品它就是投資領域一個導航,它的一些特點,透明,簡單,費率比較低,收益也是一個市場平均的收益,這個市場平均我解釋一下,假設所有人平均收益是50%,但是它的排名可不是50%,就是一個平均概念,人均假設1萬塊收入,你的排名可能是前面70%,整體來看整個ETF它就是一個投資領域的導航,我們華夏基金現在致力於製造這種導航,我們有1.0版本,寬基行業,2.0版本智能導航Smart

徐猛:為什麼做投資,從過去很多年股票市場是收益率比較高的資產,相對於債券或者貨幣之類的,這一塊長期來講肯定要配。短期來看目前這個時點,整個A股市場估值比較低,外資也持續進入,加上穩增長的政策,其實也是比較堅決,從這幾個角度來看短期也是一個比較好的時期,當然像貿易戰,或者地方的一些地緣政治也會加大一些波動性,但是我們覺得這些波動性在市場已經有一定或者完全的預期,這一塊我們覺得中期或者長期來看是需要在股票市場上去配置。

管理上的差異化,肯定會有一些差異,因為Smart

11月16日,由上海證券交易所聯合華夏基金舉辦的ETF高峰論壇在北京舉行,華夏基金數量投資部總監徐猛,數量投資部高級副總裁榮膺,數量投資部高級副總裁李俊,出席論壇並在圓桌討論環節發表了自己觀點。天相投資研究中心負責人,「金牛獎」評委

第二,投資方法,指數基金基本上是根據指數去買股票,主動是根據基金經理對市場的判斷看好哪些股票根據自己的投資邏輯和理念去配置。平時說的主動和被動基本上體現在這些方面。

Beta是榮膺總,李俊是有一技之長的指數基金,請三位基金經理分享一下他們的基金產品更適合哪一類的市場。

Beta型ETF,基本面加權的這是一類,主要靠選上市公司基本面,進行篩選重新用在指數加權當中。也有根據波動做選擇,就選波動比較低的股票,最終想實現的效果都是希望投資者承擔更低的風險,只需要去支付低廉的成本,這就是Smart

Beta在這方面確實能夠發揮優勢,這個問題肯定是有人會說今年的市場環境里寬基E漲到了一定程度以後,我們看到開始出現了很多主動型基金表現比被動要好,我自己買了一個個股,大牛股,漲幅特別大,已經翻倍了,肯定會有這樣的聲音,我們想說ETF它的品種是在不斷擴張的,你今年買一個表現最好的科技類指數基金,或者創成長這樣的成長風格型的ETF,這個收益率也不會比個人反覆倒騰差,Smart

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